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Grille -323 (Publiée le 22/02/2017)

Un jeu piste-antipiste issu d'une paire d'ensembles suffit pour résoudre cette grille de niveau 2 TDP.

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Commentaires sur cette grille

De Robert Mauriès
(Publié le 22/02/2017)

Indication : partition des 7C9.

De rene
(Publié le 22/02/2017)

Je n'ai pas encore essaye la methode proposee par Robert
On peut resoudre la grille avec 4 jeux de pistes successifs issus de paires
On peut aussi utiliser la paire 7 de la Boite 8
le 7 en L7 entraine une contradiction
Le 7 en L8 associe au triplet de 7 de la Boite 9 remplit la grille
Cela donne donc un niveau de 3 pour le TDP

De JC
(Publié le 22/02/2017)

Alignement{2B7, 5B9, 6B2}; L4C8=8, L4C3=2; [XWing{4L8, 4C5}]

JP=4L8 :
4L8C2 : 1 solution via HT(149)L6C136 et XWing{3L5, 3C2}
4L8C6 : 0 solution

"TDP"=1

De rene
(Publié le 22/02/2017)

Pour essayer avec les 7 de la C9 comme preconisé par Robert : Le 7 de la B3 est un backdoor
Si on l'elimine, les deux 7 de la B8 conduisent a des contradictions
le TDP est donc de 2
Mais je vois que c'est encore trop grand avec le resultat de JC

De Robert Mauriès
(Publié le 22/02/2017)

@ JC : Désolé d'insister Jean-Claude, mais le niveau TDP que vous trouvez est de 2, car s'il n'est pas interdit d'utiliser un X-wing caché pour développer une piste, sagissant du niveau TDP, ce X-wing caché ajoute 1 au décompte des invalidités.
Cela répond à René qui trouve un niveau TDP de 2.

De JC
(Publié le 22/02/2017)

@ Robert Mauriès :

D'un point de vue purement logique, il n'y a aucune différence entre un XWing et une paire cachée ou non. Dès lors, si le XWing ne fait pas partie des TB, alors il doit en être de même d'une paire. Idem pour le Swordfish et le triplet, ...

D'où la notation "TDP" au lieu de TDP.

Une remarque : jusqu'à présent, je n'ai pas encore lu sur les forums/blogs une définition logique des techniques dites de base. De plus, elles varient d'un joueur à l'autre suivant des critères purement "subjectifs".

De JC
(Publié le 22/02/2017)

@ rene :

Un seul jeu piste suffit : 7B8

7L7C4 : 0 solution via HP(37)L46C6
7L8C6 : 1 solution via XWing{3L5, 3C2}

De Francis Labetoulle
(Publié le 22/02/2017)

Avec la notion de "liens forts" j'obtiens P1 (2L9C2) et P2 (7L7C4) conjuguées.
P2 s'avère invalide ce qui valide P1 et élimine 7L7C4.
Avec les 7 de B3 : P3 (7L2C8) invalide et P4 (7L3C9) couvre la grille.
Donc unicité et niveau TDP au plus égal à 2.

De Francis Labetoulle
(Publié le 22/02/2017)

@ JC : Bonjour
Ma question est sans doute saugrenue, mais, dans l'idée de faire profiter un grand nombre de lecteurs du site, pouvez- vous préciser ce que vous entendez par xwing?
Pour avoir lu assidûment un bon nombre de vos solutions, je ne crois pas qu'il s'agit de la géométrie restreinte oû un candidat occupe les 4 sommets d'un carré en répartition idéale (2 lignes de base et 2 lignes de couverture).
Il me semble que vous généralisez ce terme aux situations quasi-idéales, où on peut éliminer un ( ou plusieurs) candidat(s) cible(s) à partir de deux pistes issues de 2 candidats liés par " 'lien fort". Les sites en langue anglaise donnent une variété d'autres termes...
Mais j'ai peut-être tort.
Bonne soirée
Francis

De Robert Mauriès
(Publié le 22/02/2017)

@ JC : Chacun est libre de définir, parmi toutes les techniques, celles qui sont des techniques de base (TB). Cela est subjectif, j'en conviens.
Ceci dit, dans la technique des pistes (TDP) telles que je l'ai conçue, dans mon livre comme sur ce site, j'ai déjà donné la définition des TB retenue pour la TDP. Je la rappelle : candidats uniques (obtenus par balayage des lignes, colonnes et blocs), alignements, ensembles fermés.
C'est sur la base de cette définition que j'ai proposé un nouveau moyen d'établir le niveau de difficulté d'une grille et que j'appelle "niveau TDP" et non TDP (voir ci-contre en colonne de gauche "Niveaux de difficulté"). Je devrais d'ailleurs appeler cela "niveau TB-TDP", mais c'est un peu lourd.
Si rien n'interdit d'inclure les X-wings, les swordfishs et autres techniques expertes dans les TB et la TDP, il faut alors appeler cela des TB2 (ou autrement) et définir un niveau associé aux TB2 disons "niveau TB2-TDP".
Sur ce site, je souhaite, pour parler tous de la même chose, que l'on utilise ma définition du "niveau TDP". Convenez qu'utiliser "TDP" au lieu de TDP pour donner votre définition du niveau de difficulté est pour le moins créateur de confusion !
On retouve ce problème avec les backdoors, on devrait dire TB-backdoor et définir ce que l'on mets dans les TB. Par exemple Denis Berthier introduit les nrczt-chains dans les TB pour construire un TB-backdoor de Easter Monster. On est plus dans la technique des pistes.
Tout cela dit bien amicalement.


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