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Commentaires sur cette grille

De François C.
(Publié le 13/12/2021)

Bonjour Robert, j’espère que vous allez bien. Avec le recul je pense qu’il est intéressant d’essayer d’éviter les bifurcations pour les grilles de ce niveau et même un peu plus élevé. Et aussi d’essayer en priorité d’éliminer des candidats faisant partie d’une paire. Ici par exemple il suffit de supprimer successivement 3 candidats faisant partie d’une paire.

De Didier Griffaut
(Publié le 15/12/2021)

Bonjour, Avec 4 pistes sur les 5 de la colonne C, la grille est valide sur le 3ème 5L4C3 (les 3 autres sont invalidés). Niveau TDP <= 3 ?

De Robert Mauriès
(Publié le 21/12/2021)

@ François C. : Bonjour François, Je vais bien rassurez-vous, très occupé par ailleurs bien loin des problématiques du sudoku. Mais pour ne pas trop délaisser (même quelques temps) mon site de sudoku et le contact sympathique avec ses utilisateurs, j'ajouterai de temps en temps une grille. Celle-ci est de niveau 15 traditionnelle et il semble d'après les commentaires que ce soit un niveau 3TDP. Quelles sont les 3 paires qui vous permettent d'aboutir à ce niveau 3 TDP ? J'espère que vous aussi allez pour le mieux. Cordialement Robert

De Robert Mauriès
(Publié le 21/12/2021)

@ Didier Griffaut : Bonjour Didier, Effectivement le 5L4C3 est un backdoor, mais je ne trouve pas que les 3 autres 5 de la colonne C3 conduisent à invalidité ?? Pouvez-vous vérifier et éventuellement expliquer ces invalidités ? Robert

De François C.
(Publié le 22/12/2021)

@ Robert Mauriès : Bonjour Robert, Voici ma résolution: Après 10 placements, 1 paire cachée et un alignement: 1ere paire : -2L7C3 => +2L7C1 2eme paire : -2L1C2 => +7L1C2 puis 2 intersections bloc/ligne 3eme paire : -7L4C3 => solution avec candidats uniques. Comme vous je ne suis pas d’accord avec la solution de Didier : P(5L3C3) ne mène pas à une contradiction avec les TB. Il faut bifurquer, par exemple par la case L1C2. En revanche ça marche bien pour les 5 de la ligne 2 : trois suppressions directes suffisent. Je profite de cette petite piqûre de rappel de votre part pour vous poser une question : calculez-vous les niveaux conventionnels avec Hodoku ? Si oui, est-il nécessaire d’installer le logiciel sur son ordinateur ?

De Robert Mauriès
(Publié le 23/12/2021)

@ François C. : Bonjour et merci François pour les détails de votre résolution. Quelles sont les longueurs des pistes invalides ? Cette grille provient d'un magazine de sudoku de 2019 qui la donne pour un niveau 15, je ne l'ai pas testée avec Hodoku. Je ne sais pas comment ce niveau est établi. Mais généralement en effet j'utilise Hodoku pour établir le niveau conventionnel (approximatif) d'une grille, mais il faut pour cela une correspondance que j'ai établie empiriquement (4000=12 par exemple). Pour cela j'ai testé les niveaux donnés par le magazine MEGASTAR. Oui il faut installer Hodoku sur son ordi, mais il est gratuit et s'installe facilement sur PC (pas sur Apple). Bon Noêl. Robert

De François C.
(Publié le 24/12/2021)

@ Robert Mauriès : Voici le détail des pistes (j’ai permuté les 2 premières pistes): 10 placements + Paires cachées + Intersec. Col/bloc Piste[2L1C2,8]: 2L1C2,2L2C9,2L3C4,9L2C5,1L2C6,5L1C4,5L5C1,5L4C8, => 5C9 vide => -2L1C2 1 placement + 2 intersec. Col/bloc Piste[2L7C3,6]: 2L7C3,5L2C3,2L2C9,2L3C4,5L1C4,5L4C8, => 5C9 vide => -2L7C3 1 placement. Piste[7L4C3,8]: 7L4C3,7L6C5,7L7C7,5L7C8,5L4C4,5L2C6,9L2C7,9L3C4, => 9L8 vide => -7L4C3 Placements jusqu’à la fin. Les pistes sont relativement courtes et continues (mode « whip »). N.B : il y a aussi une possibilité avec seulement 2 pistes dont la 1ere est issue d'un ensemble: P(2L1C12), identique à P(2L1C2) à partir de son 2eme candidat, puis P(7L4C3). Merci bien pour vos indications sur Hodoku et bon Noël !

De Robert Mauriès
(Publié le 24/12/2021)

@ François C. : Pour ceux qui nous lisent, faisons remarquer les deux Skyscraper de la grille, sur les 9 et sur les 6, celui des 9 notamment permettant d'éliminer le 9L3C4, donc de valider le 9L2C5. L'équivalent de ce Skyscraper des 9 est obtenu par la piste P(9L3C4) de longueur 2 invalide. Dès lors, les pistes P(2L1C12) puis P(7L4C3) invalides sont de longueur 6. Ceci dit pour se rapprocher du type de résolution proposée par Berthier. Cette grille est finalement plus facile que son niveau annoncé qui est plutôt 12/13 que 15. Robert

De Francis Labetoulle
(Publié le 06/01/2022)

Bonjour à tous Pour répondre à Didier et justifier le terme "prometteur", il n'y a effectivement pas, à ma connaissance, de méthode systématique de recherche de pistes donnant à priori la meilleure solution. Néanmoins, pour espérer trouver un cheminement "efficace" pour obtenir une solution du puzzle, et si on accepte de sortir du cadre assez restrictif (pour cela) des techiques de base, on peut lire avec profit le texte fondateur de JC, se trouvant quelque part dans les anciens commentaires. Le comptage des cases remplies et des liens forts propres à chaque candidat dans chaque zone est un point essentiel. Encore une fois cette démarche ne prétend pas trouver une solution à nombre de pistes minimal, mais peut s'avérer utile (dans une résolution manuelle évidemment!). Francis Labetoulle

De Robert Mauriès
(Publié le 06/01/2022)

@ Francis Labetoulle : Bonjour Francis et bonne année 2022. Pour compléter votre remarque sur la stratégie de résolution et votre invitation à lire le texte fondateur de JC, je signale que l'on trouve facilement ce texte dans les commentaires de JC en utilisant le menu déroulant "Choissiez le mode d'affichage" et en cliquant sur JC dans ce menu. Le texte de JC est du 23/02/ 2017 et est relié à la grille 323. On peut donc retrouver ce texte en consultant les commentaires de la grille 323 de 2017. Amicalement Robert

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