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Commentaires sur cette grille

De Robert Mauriès
(Publié le 09/12/2017)

Pas de commentaire pour l'instant.

De Paolo
(Publié le 09/12/2017)

Bonjour, 1)6 placements par les TB iniziales. 2)7L4C9=> piste comportant 10 candidats virtuels 3) 5L3C3=>couvre la grille E étant l'ensemble {5L3C3 et (7L4C9,7L5C2)} avec E1(L3C3=5 )et E2(L4C9=7 et L5C2=7), l'antipiste issue de E est invalide(L4C6=Ø). On peut donc exploiter leurs interactions et notez que les deux couvrent la grille en utilisant uniquement les TB.

De Robert Mauriès
(Publié le 09/12/2017)

@ Paolo : Votre idée est intéressante Paolo, mais vous commettez une erreur sur la piste P(E2). Celle-ci n'est pas la réunion des pistes P(7L5C2) et P(7L4C9), mais seulement leur intersection (candidats communs). Vous ne pouvez donc pas conclure que P(E2) couvre la grille. Vous pouvez constater autrement votre erreur, en validant les 10 candidats de P(7L4C9) puisque P(9L4C9) est invalide, puis constater alors que P(7L5C2) couvre la grille, mais qu'alors l'antipiste de {5L3C3, 7L5C2} n'est pas forcément invalide, sa construction ne pouvant pas se faire qu'avec les TB.

De JC
(Publié le 09/12/2017)

6 placements [L179C4=179] [XWing(2C35) -> -2L2C1] [Starfish(9L12589) -> -9L7C9] A noter : 1 seule case résolue pour les 1 et les 7 Analyse à partir des 2 solutions de B8 et des 3 : B8 : 1L7C4 -> 0 solution; 4 placements 3 : 3L2C3 -> 0 solution; 17 placements L3 -> 1 solution unique : XWing(9L15) -> -9L4C9; 6 placements [BUG+1 -> +1L2C3 et fin] XYWing(125)L1C1,L34C3 -> -{2L2C3, 2L5C2} et fin

De Paolo
(Publié le 09/12/2017)

@ Robert Mauriès : Désolé mais j'aimerais mieux comprendre. La piste 7L5C2 n'a que le candidat 7 n'a pas de candidats communs avec la piste 7L4C9 qui a 10 candidats. Seule la réunion des deux pistes couvre la grille.

De JC
(Publié le 09/12/2017)

Solution inspirée de celle de Paolo : 6 placements L4C9 : 9L4C9 -> 0 solution; L4C9=7 et 9 placements C1 : 1L2C1 -> 0 solution via XWing(5C39) -> -5L1C2; L2C1=7 et fin

De Robert Mauriès
(Publié le 09/12/2017)

@ Paolo : La réunion des deux pistes P(7L4C9) et P(7L5C2) couvre la grille en effet, mais cette réunion n'est pas une piste conjuguée de la piste P(5L3C2). Ce que montre l'invalidité de la piste P(E) avec E={5L3C2, 7L4C9, 7L5C2}, c'est que la piste issue de l'ensemble {7L4C9, 7L5C2} est conjuguée P(5L3C2) et cette piste est l'intersection (et non pas la réunion) de P(7L4C9) et P(7L5C2), voir la définition d'une piste issue d'un ensemble.

De Paolo
(Publié le 09/12/2017)

@ Robert Mauriès : oui, maintenant c'est clair pour moi. En pratique, P (E) et P (E2) sont vides.

De JC
(Publié le 09/12/2017)

Remarques FWIW: 1. Clef prioritaire de ce puzzle : comment tenir compte des cases résolues uniques pour les 1, en L9C9, et les 7, en L1C7, après les placements? Ici, le nombre de choix est assez élevé : en premier lieu, choisir un pivot de Wing dans une région contenant soit les cases résolues pour les 1 et les 7 [3C7 ou 3C9 ou les 2 solutions des 3], soit la case résolue pour l'un des 2 chiffres []; en second lieu, choisir une case à 2 candidats contenant soit 1, soit 7, soit 1 et 7 [choix entre 9 cases, si on tient compte de NT(179)C4 !]; ... Ce qui explique ma 1ère solution, par l'attrait supplémentaire de la région à 2 solutions, B8, qui, plus est, contient des candidats pour le chiffre 7 et qui permet de débloquer l'une des pistes issues des 3, alors que l'autre conduit à la solution unique via un XWing(9L15) et un XYWing(125)L1C1,L34C3. 2. L'expérience aidant, sélectionner d'abord l'une des 9 cases à 2 candidats est un processus plus complexe, time-consuming et hasardeux. Néanmoins, rien n'empêche, d'examiner l'incidence du choix de l'une de ces cases sur la solution trouvée. Ce qui est le cas ici avec (79)L4C9, puisque 7L4C9 résout B8. 3. Le choix de L4C4 est donc interprétable. De plus, étant donné le nombre de placements qu'il engendre, notamment pour les 1 et les 7, une remise à zéro de l'analyse du puzzle devient posssible, à commencer par les régions à 2 solutions, comme dans les puzzles "faciles", C1 et L9. Elles conduisent chacune à une solution unique soit via un XWing(5C39), soit via un XYWing(125)L1C1,L34C3 respectivement.

De Francis Labetoulle
(Publié le 09/12/2017)

Bonsoir Pas de taille 2 en vue pour l'heure. Voici ma solution : P(8L7C7) conduit à une solution via (1L2C8) et (9L2C8) qui se croisent suffisamment pour permettre la couverture de la grille. Son antipiste permet, avec les bifurcations (1L7C4) et (7L7C4), des croisements permettant d'aboutir à une contradiction. Merci à JC pour son analyse des propriétés de la grille.

De Richard
(Publié le 09/12/2017)

Bonsoir, 6 placements par les TB initiales. Bien voir également le triplet 1-7-9 de L179C4. Solution de taille 3 basée sur les différentes combinaisons possibles avec la paire de 9 de la colonne 4 : (1) 1L1C4 + 9L9C4 => petite piste composée de 2 candidats virtuels. (2) 9L1C4 + 7L9C4 => contradiction. On place donc les 4 candidats de la piste (1) : 1L1C4, 9L9C4, 7L7C4 et 1L8C5. On étudie maintenant la case L2C7 : (3) (129)L2C7 => contradiction. (4) 3L2C7 => piste développée comportant 16 candidats virtuels. On place donc les 17 candidats de la piste (4). On étudie maintenant la paire de 9 du bloc 3 : (5) 9L1C9 => contradiction. (6) 9L2C8 => résolution de la grille.

De Paolo
(Publié le 09/12/2017)

Afin de démontrer le caractère unique de la solution, j'ai ajouté deux contradictions à la résolution 1)6 placements par les TB iniziales. 2)9L4C9=>contradiction=>validation 7L4C9 3)7L4C9=> piste comportant 10 candidats 4) 5L1C3=>contradiction 5)5L8C3=>contradiction=>validation 5L3C3 et solution Ou 4) 1L5C2=>contradiction 5) 2L5C2=>contradiction=>validation 7L5C2 et solution Ou 4) 3L1C9=>contradiction 5) 9L1C9=>contradiction=>validation 5L1C9 et solution Ou 4) 1L3C3=>contradiction 5) 7L3C3=>contradiction=>validation (25)L3C3 et solution

De Paolo
(Publié le 10/12/2017)

@ Francis Labetoulle : Bonsoir Oui dans ce cas les deux pistes sont conjuguées mais leur croisement n'apporte que 4 placements qui ne sont pas suffisants pour résoudre le puzzle avec les TB.

De Francis Labetoulle
(Publié le 10/12/2017)

@ Paolo : Bonjour Effectivement on ne parvient pas à couvrir la grille. Il faudrait prouver l'invalidité des autres pistes issues du premier, ce qui est vrai mais sans intérêt.

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