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Commentaires sur cette grille

De Richard
(Publié le 13/10/2017)

Bonsoir, Aucun placement par les TB initiales. Voir la paire cachée (59) du bloc 6 en L4C8 et L5C9. Solution basée sur le doublet (79) de L5C2 : (1) 7L5C2 => résolution de la grille. (2) 9L5C2 => contradiction. A noter toutefois qu'il n'est nullement nécessaire d'aller au bout des pistes pour trouver la solution/contradiction. En effet dans mon cas j'ai trouvé que 2L4C3 était commun aux 2 pistes. Son placement permet alors de remplir la grille facilement. Il s'agit donc d'une grille de niveau TDP égal à 1. Bon week-end à tous.

De Paolo
(Publié le 13/10/2017)

1) éliminations par les TB iniziales. 2)8L2C2=>contradiction deux simples 3 dans la colonne 9=>-8L2C2=>solution

De Robert Mauriès
(Publié le 13/10/2017)

@ Richard : Effectivement Richard, la résolution de la grille peut s'obtenir par simple croisement de deux petites pistes qui se croisent sur le 2L4C3, par exemple avec un jeu de pistes issues de la paire 36L5C7. Les TB font le reste.

De Richard
(Publié le 13/10/2017)

Autre solution basée sur les 2 du bloc 3 : (1) 2L1C7 et 2L2C9 : la piste débute avec 6L3C7 (et aboutit à la résolution). (2) 2L3C7 et 2L3C9 : la piste commence avec 2L4C3 (et aboutit à une contradiction). Là encore les 2 pistes se croisent mais cette fois-ci en 8L6C2 qui, une fois placé, permet de faire tomber la grille par effet domino.

De Francis Labetoulle
(Publié le 13/10/2017)

(1L5C1): 1 solution. (1L5C3) : 0 solution.... D'autres pistes (6L6C9) et (7L6C9) sont utilisables. Choix multiples.

De Paolo
(Publié le 13/10/2017)

@ Robert Mauriès : @ Richard : Bonsoir, En ce qui concerne la solution pour le croisement de deux petites pistes, je crois que les deux pistes doivent être conjuguées car si une solution existe, l'une d'entre elles doit être absolument valide et en même temps une porte backdoor (comme dans le cas de Robert). Dans le cas de Richard, ne sachant pas que l'un d'entre eux est une porte backdoor, je dois développer les deux pistes jusqu'à la fin, car les deux pourraient être invalides (les pistes ne sont pas conjuguées). Cela signifie que la solution n'est pas due à l'intersection mais simplement à la découverte de la porte backdoor.

De Robert Mauriès
(Publié le 14/10/2017)

@ Paolo : Le jeu de pistes choisi par Richard est bien un jeu de pistes conjuguées puisque les deux pistes sont issues de la paire d'ensembles E1={2L1C7, 2L2C9} et E2={2L3C7, 2L3C9}. Je rappelle la définition d'une paire d'ensemble (voir Lexique ci-contre) : ce sont deux ensembles disjoints dont la réunion est formée, soit de tous les candidats d'une case, soit de de tous les candidats de même valeur d'une zone. Que les deux pistes sont conjuguées peut se vérifier autrement en constatant que l'antipiste de la réunion de E1 et E2, ici tous les 2 de B3, est invalide (pas de 2B3 pour cette antipiste). Donc la résolution par croisement de Richard est tout à fait correcte et originale. On peut aussi choisir la paire d'ensembles 2L3C7 et 36L3C7 qui donne le même jeu de pistes conjuguées (voir ma résolution dans "Résolutions Guidées").

De JC
(Publié le 14/10/2017)

JP=(38)L4C7 : 8L4C7 ou 3L4C7 -> L5C7=6, L6C9=7; L3C7=L4C3=2; L6C2=8 => L4C7=8

De Paolo
(Publié le 14/10/2017)

@ Robert Mauriès Ce que vous écrivez est très clair, probablement je n'ai pas réussi avec mon français très approximatif à clarifier ce que je voulais dire. Je vais essayer de m'exprimer plus clairement. Je ne conteste pas que la piste E1 et E2 sont conjuguées mais de construire la paire d'ensembles E1 je devais forcer développer et utiliser la piste 2L2C9 (porte backdoor) complètement jusqu'à la fin parce que les deux pistes 2L2C9 et 2L1C7 pourraient être à la fois invalides (rappelez-vous les erreurs qui peuvent être commises par l'utilisation de deux pistes invalides s'ils ne se développent pas jusqu'à la fin). Pour cette raison, il me semble pas l'utilisation légitime d'une porte backdoor, sinon elle serait elle-même une solution. Au contraire, dans la solution relative aux case de L3C7 où le 3 est éliminé par TB ,les candidats (26) ils sont seuls et par conséquent les deux 2L3C7 et 6L3C7 pistes sont conjuguées. À ce stade, ils ne doivent pas construire la piste 6L3C7 entièrement (porte backdoor) parce que je sais à l'avance que l'une des deux pistes doivent être valides et par conséquent, pour obtenir la solution que je ne suis pas à l'aide d'un porte backdoor. L'intersection de deux pistes dont l'une est sans aucun doute valide qui conduit à la solution est correcte même si je n'utilise pas tous les éléments communs.

De Robert Mauriès
(Publié le 15/10/2017)

@ Paolo : Peu importe le statut (valide ou invalide) des pistes issues de 2L1C7 et 2L2C9, la piste issue de E1 se construit en remarquant qu'elle contient le doublet caché 36L3C7-36L5C7 permettant de dire que la piste passe par le 8L4C7 et en suivant par le 2L4C3, comme la piste issue de E2. Le problème est différent de celui que nous évoquions dans un autre commentaire où il s'agissait de statuer sur la validité de la piste.

De Frandou
(Publié le 18/10/2017)

Bonjour, Paire 7 de L7 . La piste issue du 7L7C6 couvre la grille, backdoor.

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