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Commentaires sur cette grille

De Robert Mauriès
(Publié le 07/01/2017)

Indications : jeux de pistes simultanés utilisant les paires 4B2, 6B3, 4B7 et 6L5.

De Francis Labetoulle
(Publié le 07/01/2017)

Un premier essai avant la recherche de jeux de pistes simultanés: P1 (4L2C2) et P2(4L2C5). P1 invalide, puis P21(4L7C7) et P22(4L7C9) se croisent en 4L5C2, 6L5C9... ce qui donne la solution, donc unicité et niveau TDP au plus égal à 2. Surprenante grille où des pistes invalides ont un grand nombre de bons candidats. Le tracé des pistes doit être intéressant.

De Richard
(Publié le 07/01/2017)

Bonjour, Résolution avec une piste conjuguée : la piste rouge commence avec le 4 de L3C3 et la piste bleue avec le 4 de L4C3. La piste bleue ne s'établit pas du tout par contre la rouge s'installe facilement et finit par remplir la grille sans contradiction.

De rene
(Publié le 07/01/2017)

Bonjour Paire 45 en L2C2 et Paire 14 en L8C2 Ca marche aussi en faisant successivement la paire 45 et ensuite la paire 14 Bizarrement, peut etre que je me trompe, si on fait d'abord les pistes a partir de la paire 14 et ensuite les pistes a partir de la paire 45 ca ne suffit pas

De Richard
(Publié le 07/01/2017)

@ René : j'ai essayé vos 2 pistes. Que je commence par celle de L2C2 ou pas celle de L8C2, j'aboutis au remplissage de la grille sans contradiction (Les 4 des deux paires aboutissent à une contradiction). ;) Solution avec une piste d'ensemble constituée des 3 de L8C46 : Cette piste forme une paire virtuelle 2-3 avec le candidat 2 qui est en lien fort dans la ligne 8. La piste s'installe facilement et couvre la grille sans contradiction.

De Richard
(Publié le 07/01/2017)

Coquille : lire "par" celle de L8C2 et non "pas" celle de L8C2. @René : le 5 de L2C2 et le 1 de L8C2 ne sont pas des backdoors, donc on peut dire qu'ils forment ensemble un backdoor de taille 2.

De rene
(Publié le 07/01/2017)

@Richard Merci Ca me parait plus normal

De Claude Renault
(Publié le 07/01/2017)

Paire 14 de L8C2 : le 4 est invalide, le2 valide se développe ; bifurcation du dans L3C3 le 1 invalide valide le 4 qui couvre la grille

De Francis Labetoulle
(Publié le 07/01/2017)

Concernant les jeux de pistes simultanés j'ai commencé, dans le but d'utiliser certaines données de Robert, à vérifier, hors TB, que (6L4C9) est invalide. Les pistes (4L2C2 R), (4L3C3 V) d'une part , (6L1C9 O) et (6L5C9 J) d'autre part, sont alors conjuguées. On vérifie alors que J+V couvre la grille, et que J+R et O+V sont invalides, d'où l'unicité.

De Robert Mauriès
(Publié le 08/01/2017)

@ Francis Labetoulle : Un précision Francis, la résolution utilisant seulement les propriétés des pistes opposées, comme je l'ai fait (aller sur "voir la résolution"), ne garantit pas l'unicité. C'est donc UNE solution que l'on trouve par ce procédé. L'unicité est soit acquise soit doit être démontrée autrement.

De Francis Labetoulle
(Publié le 08/01/2017)

@ Robert Mauriès : J'ai effectivement oublié de préciser qu'avec les notations utilisées dans mon approche de jeux de pistes simultanés, le "couple " (O,R) donne également une piste invalide. Cela garantit, me semble-t-il, l'unicité, mais apparemment à grands moyens. En fait, les vérifications sont quasi immédiates une fois les jeux de couleurs mis en place. Néanmoins cette solution est bien plus compliquée que celles proposées.

De Francis Labetoulle
(Publié le 09/01/2017)

En cherchant des jeux de pistes simultanés avec piste(s) opposée(s) (redondance?) j'ai obtenu ceci: Jeu 1 : pistes (2L7C7 O) et (2L7C9 B) et Jeu 2 : pistes (6L1C9 V) et (6L1C7 J). O est opposée à V par 16L5C5. La piste O recouvre J mais s'avère invalide ce qui valide B. Nouveau Jeu 3 : (4L2C5 M) et (4L2C2 R). R est opposée à la fois à J et V ce qui la rend invalide, valide donc M et permet de couvrir la grille.

De Robert Mauriès
(Publié le 09/01/2017)

@ Francis Labetoulle : Intéressante résolution Francis. Une précision tout de même pour ceux qui nous lisent : pour pouvoir affirmer que l'opposition d'une piste R aux deux pistes conjuguées J et V entraîne l'invalidité de la piste R, l'unicité de la solution est nécessaire, ce qui est le cas de cette grille. En revanche, l'unicité n'est pas indispensable pour affirmer que cette double opposition de R assure que la piste M conjuguée de R est valide. Cette nuance est subtile mais déterminante dans le cas d'une grille ayant plusieurs solutions.

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